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Jocelle Cauvier

La saga des vestiaires

Publiée il y a 9 ans

 

Avant propos…

Pour  commencer, ce qu'il faut savoir :

Le vestiaire LNH extérieur est à la charge de la Ville de Québec. 
Alors que Québécor est en charge des vestiaires Nordiques et Remparts.
Normalement, cette saison, les Remparts vont occuper le vestiaire LNH extérieur.

Le vestiaire LNH extérieur est pour ainsi dire terminé :


 

Alors que celui des Nordiques est (était?) dans cet état :


Photos : Ville de Québec

D'autres photos ici : https://www.facebook.com/pages/Amphith%C3%A9%C3%A2tre-Multifonctionnel-de-Qu%C3%A9bec/805734972788630

 

 

Comment tout a commencé…

Jeudi, Mario Hudon de Fm93 nous révèle que l’appel d’offre est fait pour le vestiaire des Nordiques.
Et que cet appel d'offre n'inclut pas le vestiaire des Remparts. Aussitôt, Zone Nordiques et Twitter s’enflamment…

Je cite les propos de Mario Hudon à la radio :

"Les appels d'offres c'est fait, pour le vestiaire des Nordiques."
"Les travaux vont commencer incessamment."
"Présentement les gens qui font les appels d’offres dans le vestiaire des Nordiques, seraient dans le vestiaire en train de regarder, en train de faire les choses. "
"On dit à ces gens là: préparez vous rapidement. il faut que ce soit fait incessamment, faut pas que ce soit trop long."

Lien ( : http://www.fm93.com/lecteur/audio/mario-hudon-nous-parle-de-l-avion-qui-fait-jaser-l-282555.mp3

On peut aussi lire sur la page facebook de Gérant d'estrade (Mario Hudon) :

"J'ai présentement 6 noms de compagnie (ventilation, plomberie, électricité, éclairage, gicleurs etc ) impliquer dans la conception du vestiaire des Nords ... le tout devrais selon mes sources débutées rapidement pour livraison assez rapide"
"Gicleurs Eclairs - Ventilation CF - Biron plomberie - Johnson Control - Revenco - Viking protection .... selon mes sources on des contrats pour le vestiaire NHL local"

Lien de sa page facebook : https://www.facebook.com/GerantDEstrade

 

L’appel d’offre

Vendredi, sur ZoneNordiques, #Keifer nous montre une page de l’appel d’offre pour l’éclairage.  Image qui circulera ensuite sur les réseaux sociaux.
Voici donc la fameuse page de l’appel d’offre pour le Vestiaire LNH (lire : Vestiaire Nordiques)

https://twitter.com/fmasson76/status/632183062432993280

Bien qu’on rapporte qu’il était inscrit « Juillet » sur l’appel d’offre, selon plusieurs sources, elle ne circulerait que depuis 2 semaines environ… De plus, elle serait déjà clôturée selon Zone Nordiques…  Rapide comme appel d’offre !

ZoneNordiques.com ‏@ZoneNordiques  14 août
La soumission pour le vestiaire des #Nordiques s'est terminée aujourd'hui #ZN #LaZone

Plusieurs sources sur Zone Nordiques ont précisé que le dossier « Vestiaire » était très confidentiel…  Surprenant pour un vestiaire pour 2017…

 

Version officielle de Québécor

Sur le compte Facebook de Mario Hudon on peut voir une conversation qu'il a eu vendredi avec Martin Tremblay, Vice-président, Affaires publiques, Québecor Média inc.

En gros, M.Tremblay affirme que Québecor est seulement en “processus de recherche de prix”…

Lien : https://www.facebook.com/GerantDEstrade

Plus tard dans la journée, la nouvelle sort dans le Journal du Québec :

http://www.journaldequebec.com/2015/08/14/quebecor-veut-savoir-combien-coute-un-vestiaire-de-la-lnh

Du côté de CHOI 98,1, on a parlé avec Mathieu Despatie, directeur princinpal du marketing chez Groupe Sport & Divertissement (Québécor Media)

Toutefois celui-ci semblait beaucoup moins loquace que M.Tremblay ayant parlé avec M.Hudon.

On ne peut pas nous reprocher de soupçonner qu’il y anguille sous roche…

Je cite M.Despatie :

"Je n’émettrais pas de commentaire au niveau de la ligue nationale et du vestiaire"

"Je ferais pas de commentaires sur l’ensemble des éléments qui touchent à la ligue nationale"

Lien (14:54:55) : http://quebec.radiox.com/article/centre_videotron_enfin_baptise

 

Vous avez-dit complot?

L'idée n'est pas de voir des complots partout... Mais ce que j’ai entendu de Québécor me semble totalement incohérent… Et après avoir fait le tour des réseaux sociaux et de Zone Nordiques, je peux vous dire que c’est un sentiment partagé par plusieurs.  

Par ailleurs, il est clair que si Québécor est réellement en négociations avec la Caroline, rien ne sera dit en ce sens. Dans le fond, Québécor a répondu exactement ce qu'il fallait répondre... Ils suivent à la lettre les directives de la LNH, et même si c'est dur sur nos nerfs, tant mieux ! On ne veut pas vivre un Balsillie 2.0. 

 

 

 

ABC d’un appel d’offre

Allons y d’abord avec un résumé du fonctionnement d’un appel d’offre…  Ce sera plus facile de voir les incohérences de la version officielle de Québécor…

Exemple…
Québécor veut construire un Vestiaire de la LNH.
Elle donne le projet à des architectes et ingénieurs (SNC Lavalin).
On précise le matériel nécessaire avec les spécifications.
A l’aide de logiciels, ils peuvent avoir une très bonne idée des coûts.
Lorsque le tout est approuvé, ils vont en appel d’offre.
Dans le cas présent, sur invitation (pour s’assurer que le plus bas soumissionnaire aura les compétences et les reins assez solides).

Une fois l’invitation reçue… Les contracteurs doivent étudier les dessins et spécification dans le moindre détail.  Ils montent ensuite leur liste de matériel et l’envoi aux fournisseurs.
Les fournisseurs contactent à leur tour les manufacturiers pour avoir une liste de prix.
A la fin, les contracteurs ont tout en main (calcul prix, temps, main d’œuvre, etc.) pour  envoyer leur soumission.

 

Je résume les incohérences…

 

  • On ne va pas en appel d’offre pour estimer des prix

Il y a des logiciels pour calculer les prix !

On peut aussi faire un tour sur le chantier pour avoir une très bonne idée.
Donc Québécor connait déjà les coûts à ce stade ci !
Sans compter que le vestiaire LNH est déjà construit. Ca donne quand même une idée…
Québécor est loin d’être une compagnie broche à foin, ils ont fait leurs devoirs.

Lorsqu’on entre en appel d’offre, c’est que les travaux débuteront sous peu, on est loin de l’étape de l’estimation des coûts !

 

  • Les contracteurs ne vont pas soumissionner sur une estimation de prix

Tu ne vas pas mettre tes employés là-dessus, à 40$/heure,  à temps plein pour 2 semaines, juste « au cas où » …
Ils ont autre chose à faire que perdre leur temps.

 

  • On ne procède pas « sur invitation » pour faire un estimé

Ce ne serait pas représentatif du marché.

 

  • On ne procède pas en mode « rush » pour avoir un bon estimé !

Surtout, quelle urgence y a-t-il si les Nordiques reviennent supposément en 2017?

Si on compare avec d’autres projet du Centre Vidéotron (par la Ville cette fois ci) sur le site SEAO. Les 2 appels d’offres publics en cours pour l’amphithéâtre ont été publiés le 14 juillet et se terminent lundi le 20 août. On parle donc d’un délai de 5 semaines pour les soumissionnaires…

Alors 2 semaines pour le vestiaire… c’est définitivement en mode « rush »…
Mario Hudon allait dans le même sens (voir plus haut)

En outre,  en construction, rush = coûts additionnels.

 

  • On ne fait pas un appel d’offre pour un projet à réaliser dans 2 ans

Ils vont commencer le vestiaire et les prix du manufacturier ne seront même plus valides !

Car il faut tenir compte du prix des matières premières, du taux de change, de l’inflation, etc. Ce sont toutes des variables qui changent beaucoup sur une période donnée.

Donc, pour compenser l’incertitude face à ces variables, les 3 niveaux (contracteurs, fournisseurs, manufacturiers) calculeront une plus grande marge de sécurité. Avec au final des prix élevés et totalement irréalistes…

Donc estimer des prix de vestiaire pour une équipe en 2017… oublions ça…

 

 

Le vestiaire des Nordiques sera seulement utilisé par les Nordiques

Donc, si on considère que la construction du vestiaire ne débutera pas en 2017, mais sous peu…

Pourquoi est-ce une bonne nouvelle ?

A plusieurs reprises, on nous a dit que le Vestiaire de Nordiques ne sera pas débuté tant que nous n'aurons pas officiellement une équipe LNH.
Ca été rapporté par plusieurs personnes, de la bouche de Québécor.

Pierre Dion, président de Québéor (CHOI 98,1) : 22 avril 2015

"On va pas la terminer tout de suite la chambre des Nordiques" – Pierre Dion

(à 7:14:15) http://quebec.radiox.com/emission/le_show_du_matin/article/le_boss_de_quebecor_sadresse_a_la_nordiques_nation

(Merci Gilles de Zone Nordiques pour le lien...)

Pierre Dion nous a également précisé que ce fameux vestiaire ne servira qu'aux Nordiques. 
Donc oublions la théorie qu’on fait le vestiaire pour le match hors concours Pittburgh-Canadiens.

 TVA Sports : 22 avril 2015

"Québecor est formel: ni les joueurs du Canadien de Montréal ni ceux des Penguins de Pittsburgh ne mettront le pied dans le vestiaire éventuellement réservé aux Nordiques de Québec dans le nouveau Centre Vidéotron."

http://www.tvasports.ca/2015/04/22/pas-de-joueurs-du-ch-dans-le-vestiaire-des-nordiques

 

J’ai la conviction que si le processus d’appel d’offre pour le vestiaire est débuté, c’est que soit

A) Il y a transfert d’équipe pour la saison 2015-2016 (probablement les Hurricanes)

ou

B) Québécor a eu la certitude qu’ils auront une équipe par transfert ou expansion en 2016-2017

 

 

Je terminerais par ceci, quand ton dossier est sur le bureau de Gary Bettman, tu sais combien ça coûte un vestiaire LNH.

Les Nordiques s’en viennent… ne doutez plus… 

 

 

Bonus ! Clin d'œil

Visite guidée du vestiaire des Nordiques avec Régis Labeaume (TVA Sports)
A 2 :30…

http://www.tvasports.ca/2015/02/16/le-colisee-construit-a-70

 

 

facebook,social,social network,sntwitter,social network,social,sn,facebook

 

Pour se tenir au courant sur le dossier vestiaires

Zone Nordiques; www.zonenordiques.com

Mario Hudon : https://www.facebook.com/GerantDEstrade   /   Twitter : @GerantFM93

Et bien sur je continue de vous inonder de tweets !

 

Non, je ne fais pas que suivre les avions… Clin d'œil

 

 

Merci ! 

Jocelle Cauvier

Zone Nordiques : cygnuslyra (oui je sais mon pseudo est bizarre ! Lol)

Twitter : @jocellecauvier

Facebook : Marie Jocelle Cauvier

 


Commentaires

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Morpion Publié il y a 9 ans
Beau travail Jocelle merci !
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci beaucoup ! :-)
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HunterSimon Publié il y a 9 ans
Tu est vraiment merveilleuse Jocelle....quelle travailleuse acharnée. Toujours intéressante à lire.et .plus éveillée que certains journalistes professionnels Tu devrais être nommée capitaine honoraire des prochains Nords...
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Ahhhhhh c'est tellement gentil ! Merci !!! Vraiment !! :-) Go Nordiques Go !
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Mendes Publié il y a 9 ans
Excellent travail !!!!
Effectivement l'excuse de vouloir voir les prix ne tiens pas la route. J'ai été contacter plusieurs fois par des firmes d'architecte et de Génie conseil pour avoir un aperçus des coûts de travaux reliés au Génie Civil et aménagement paysager lorsque ceux-ci travaillent à l'élaboration de plans et devis. C'est ainsi que les architectes et ingénieurs arrivent à estimer un aperçus des coûts. Comprenez que l'étape d'estimation des coûts est faites par ceux-ci et au moment de livré les plans et devis à l'acheteur pour lancer un appel d'offre, les coûts sont connus grosso-modo.
Il est bon que se soit Québecor et non la ville qui soit en charge de se vestiaire car les cité et villes sont obliger par la loi de donner le contrat au plus bas soumissionnaire " conforme " tandis qu'une entreprise privé peut ( meme si l'appel d'offre est public ) octroyé le contrat a qui bon lui semble.
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci beaucoup pour ces précisions Mendes ! J'apprécie vraiment :-)
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appleton8 Publié il y a 9 ans
Superbe boulot encore une fois Jocelle je suis toujours impressionné par ta passion contagieuse du retour de Nos Nordiques . merci d'avoir fait mention de ma page Facebook dans ta chronique ;-)
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci à toi ! Ta page Facebook est un incontournable !!!
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Danboy43 Publié il y a 9 ans
Super bon article j'ai invité les gens a te lire c'est super
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
C'est gentil merci beaucoup Danny !
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Québec_Panthers Publié il y a 9 ans
Excellent résumé! Cette histoire là (le vestiaire) c'est une des raisons pourquoi je crois encore en 2015!
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci !!! Moi aussi j'ai toujours espoir pour 2015 !
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keifer Publié il y a 9 ans
En passant le 2015 juillet sur le devis c'est la date a laquelle le devis a été monté ....la soumissions a du être envoyé vers le 4-5 août aux soumissionnaires ....
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci pour la précision Keifer !
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keifer Publié il y a 9 ans
Bon article Jocelle ...merci d'avoir fait mention de mon apport...
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci à toi ! C'est toi qui a amené LA preuve ! :-)
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vdallaire Publié il y a 9 ans
Wow. Quel travail impressionnant. Tous les faits sont expliqués clairement et chronologiquement. As-tu déjà pensé à une carrière de journaliste? En passant, moi aussi je trouve que le discours de Québécor sonne faux concernant la saga du vestiaire.
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci beaucoup Vincent ! Wow c'est très gentil de m'encourager :-)
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LP Couillard Publié il y a 9 ans
Et, petite remarque personnelle, remarquez le niveau de language et la qualité de français des gens raisonnés qui suivent le dossier de près, et qui sont optimistes, versus la syntaxe des sans-génies qui ne font que dénigrer, à 13 fautes la ligne. C'est souvent un bon indice du sérieux des commentaires.
Les ''petits'' répéteurs, qui ne font que citer les propos imbéciles à la Filion et à la Dupont, on vous repère très vite. Et aucun argument ou connerie que vous pourriez dire sur les blogues, ne pourraient me faire changer d'idée à votre sujet. Y compris les cons qui se foutent de la gueule de simples amateur de hockey comme Jocelle Cauvier.
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
C'est gentil de me défendre ! Merci ça me touche ! Je n'ai pas eu la semaine facile avec l'incident des commentaires haineux. Heureusement ils ont été retirés. Et ce fut l'occasion pour moi de voir à quel point je suis supportée... Et n'en déplaise à certains, je suis doublement motivée, et plus confiante que jamais ! :-)
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nordik Publié il y a 9 ans
Belle analyse, j'ajouterai que l'appel d'offre a été émise en juillet 2015 , c'est inscrit au bas gauche de la feuille et quelle a été émise pour soumission jeudi, soit la journée même ou Allen Co est repartie.
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci nordik ! Donc elle aurait circulée à partir de jeudi et la clôture était vendredi ?
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LP Couillard Publié il y a 9 ans
En 2013, Québec avait lancé un appel d'offres pour la mise aux normes LNH du vieux Colisée. A ce moment, la LNH avait prévenu Québec qu'un transfert des Coyotes était possible advenant la non résolution du bail à Glendale.
Cette précipitation à terminer le Centre Vidéotron ressemble à 2013. Et moi non plus, je ne crois pas à cette histoire conne de vélos. Imaginez à quel point cette histoire d'un touriste qui loue l'avion des avocats des Canes pour venir se promener à Québec est absurde et improbable.
Nous en saurons peut-être davantage le 17 août, jour ou Bettman fera inévitablement une sortie à propos de la ''2e phase de l'expansion''.
Un processus d'expansion, qui d'après moi, n'est qu'un jeu de coulisses pour que les acheteurs mettent la main sur des franchises qui en fait ne valent rien, pour 400 M$. Ce qui leur évitera de payer les 500M$ de l'expansion. Si vous vous mettez à la place de Bettman, c'est exactement ce que vous faites pour faire exploser la valeur des Canes, Coyotes et Panthers de ce monde....
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci pour cet excellent commentaire ! Déjà qu'on avait tenté de nous faire avaler cette histoire ridicule de vélos... et on récidive avec une histoire d'estimation de prix... Ca ne fait que confirmer nos doutes :-) Je pense aussi que les "phases" du processus d'expansion ne sont qu'écran de fumée... Les prochains jours seront à surveiller ! Merci !
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Fanordik Publié il y a 9 ans
Ouf! quel travail Jocelle! Je vais lire ça ce soir! Merci! ;)
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LXJocelle Publié il y a 9 ans
Merci !! :-)
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